old_pionear: (Default)
[personal profile] old_pionear
Ладно, с Третьей Мировой Карикатурной пока страсти улеглись. Теперь вот наша собственная Вторая (?) Гражданская начинается. Повод ничуть не более достойный - гомофобия. Начинают подтягиваться силы с обеих сторон. Вот попалось мне на глаза
Уважаемый Владимир Владимирович!

Проводимый вами курс реформ направлен на создание гражданского общества, неукоснительную работу законов и защиту прав человека. Меж тем, некоторые общественные и религиозные деятели, ставящие свою идеологию, свое понимание догматов превыше всего и демонстративно презирающие общечеловеческие ценности, позволяют себе раздувать истерию, направленную против всех и всяческих меньшинств. Этими меньшинствами в разных ситуациях оказываются разные люди — полноправные граждане России другой национальности, расы, вероисповедования или сексуальной ориентации.
Так пресс-секретарь Союза православных граждан Кирилл Фролов созывает на гомофобский митинг под лозунгом "Москва – не Содом!", призывает "всех добропорядочных людей, чтобы сказать нет шабашу извращенцев в Москве" и рассуждает о своих согражданах в таких выражениях: "Они видят его как "парад победы" (...) над христианской семьей, над будущим России, над Церковью, над всеми нами…".
Считая себя добропорядочными гражданами светского государства, являясь людьми традиционной ориентации, мы глубоко возмущены подобной общественной провокацией, ставящей своей целью оскорбление людей гомосексуальной ориентации.
Всемирная организация здравоохранения, в которую входит и Россия, исключила гомосексуализм из списка заболеваний. Уголовный кодекс РФ декриминализовал сексуальную ориентацию. Это не преступление и не болезнь, это такой же вариант нормы, как леворукость.
Современная наука утверждает, что количество людей гомо- и бисексуальной ориентации составляет десять процентов населения, то есть, почти столько же, сколько воцерковлённых людей проживает сейчас на территории нашей страны.
По какому праву одним гражданам страны позволено унижать других и нарушать их права, подобно тому, как это делалось в фашистской Германии и сегодня делается в клерикальных странах третьего мира? Почему деятели Союза православных граждан остались равнодушны к прошедшему в Москве фашистскому маршу и объявили войну отменённому гей-параду? Не потому, ли, что направление их деятельности по отношению к гомосексуалистам совпадает именно с фашисткой идеологией?
Просим вас, как гаранта конституции, высказаться о митинге, являющемся гуманитарным нонсенсом, позорящим страну и отбрасывающим её на десятилетия назад.Сегодня при молчаливом бездействии властей рост нетерпимости в стране сделался критическим. К убийствам по расовым, национальным мотивам может добавиться вражда на почве сексуальной ориентации. Это приведет к непоправимым последствиям, к гражданской катастрофе.

Агарков С. Т. – психолог, Генеральный директор Сексологической ассоциации "Культура и традиции".
Арбатова М.И. – писательница, общественная деятельница.
Асмолов А. Г. – член-корреспондент Российской Академии Образования РФ, заведующий кафедрой психологии личности психологического ф-та МГУ, председатель Комиссии по толерантности при президенте РФ.
Воропаева Л. Г. – поэтесса, продюсер.
Ерофеев В. В. – писатель, ведущий телепрограммы "Апокриф" на телеканале "Культура".
Жуховицкий Л. А. – писатель, публицист.
Мясникова Е. О. — главный редактор журналов "Космополитен", "Домашний очаг".
Розум Ю.А. – пианист, Народный артист России.
Троицкий А. К. – журналист.
Эрнандес Е. М. – балетмейстер, руководитель Московской школы фламенко.

И вроде бы подписанты - уважаемые люди, и с содержанием вполне согласен, а первые же три слова как-то сразу отвращают от поддержки такой бумаги. Опять холопы за царской милостию потянулись...
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2006-05-05 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] dohlaja-sova.livejournal.com
да. согласились на текущую ситуацию. ладно, не так много народу.

Date: 2006-05-05 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kassandra-k.livejournal.com
Знаешь, можно сколь угодно не любить милиционеров и потешаться над ними, но если тебя изобьют и ограбят, ты все-таки в милицию обращаешься. Тут, по-моему, тот же самый случай (не путать с действиями ОМОНа возле приснопамятного клуба): если уж невозможно своими силами защититься от скинов и мракобесов, то можно попробовать обратиться к гос. власти. Хуже не будет, лучше - ну а вдруг?
Кроме того, если учесть дружбу-жвачку меж ВВ и РПЦ, то письмо это - шаг весьма рисковый. Уж какое там холопоство...

Date: 2006-05-05 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
дружбу-жвачку меж ВВ и РПЦ
Вот именно. Кто же начнет жаловаться на отморозков тем, кто их же и содержит?
Так раньше царю челобитные писали на злодеяния слуг его верных.

Date: 2006-05-05 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dohlaja-sova.livejournal.com
гос. власть их кормит, так что разумеется ничего менять не будет
а вот если бы эти гомики имели при себе хотя бы десяток пневматических пистолетов, то следующие подумали бы, что само по себе для них и невредно было б

Date: 2006-05-05 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kassandra-k.livejournal.com
Безумству храбрых поем мы песню...

Date: 2006-05-05 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] galateja-z.livejournal.com
И я не вижу в этом письме никакого "холопства", очень смелый поступок, вот побольше бы таких "челобитных" от нормальных людей ВВ, может, хоть заговорит по-человечески, а так, похоже, всё глухонемым притворяется...

Date: 2006-05-05 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
В чем именно смелость? Смело было бы сказать "Владимир Владимирович, Ваша политика государственной поддержки РПЦ и анаболическое развитие национальной идеи приводят к тому, что..." и далее по тексту.
А так получается, что правила игры приняты. Есть Царь, который может со всем разобраться (самим собою же и инициированным), а есть холопы, которые к нему с челобитными припадают. И да продлятся годы его царствования. Ибо власть эта есть от Бога, а высший представитель власти - наместник божий на земле. Аминь, братья и сестры.
From: [identity profile] galateja-z.livejournal.com
Да хоть это. В этой стране, которая начинает походить всё больше на дурдом, даже нормальные люди начинают вести себя как-то болезненно, это нормальная реакция.
Я сама это прочувствовала в полной мере... Трудно написать такое дерзкое письмо с первого раза, даже такими авторитетными и маститными...
Ты часто встречал смелых с первой попытки?
Потом осмелеют, главное, чтоб процесс развивался.
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Хм, тот же Троицкий не стеснялся и писал следующее:
"Артист Б.Б. Гребенщиков недавно назвал президента В.В. Путина "сыном неба", перепутав гаранта с императором, а небо с КГБ. Теперь посланник "сына неба" В. (без отчества, молод еще) Сурков спикировал на рок-группу товарищей и пригласил их к себе в администрацию для душевной беседы.
...
Все ништяк: герои рок-н-ролла присягнули на верность Администрации, что ей и требовалось."

Ну так а теперь и он сам подписался под этой присягой. Процесс-то развивается, да только нифига не в том направлении.

Date: 2006-05-05 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
может, хоть заговорит по-человечески
Лет двадцать назад у нас в стране уже пытались вырастить крокодила с человеческим лицом...

Re: Тёмная я, не знала...

Date: 2006-05-05 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] galateja-z.livejournal.com
И всё равно, писать такое в статье - это НЕ ВСЁ РАВНО, ЧТО к "сыну неба" напрямую, хоть и с группой единомышл... обращаться. Оно кусается...:)

Date: 2006-05-05 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] galateja-z.livejournal.com
Эко тебя занесло...
))

Re: Тёмная я, не знала...

Date: 2006-05-05 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
"Драться начал, так дерись" (с) Черепаха Тортилла в исполнении Рины Зеленой
From: [identity profile] ales-wyr.livejournal.com
Дерзкое письмо - оно только для того, чтобы написавшие могли собой гордиться.
А также - для того, чтобы настроить адресата супротив и подписантов, и их мнения.

Date: 2006-05-05 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ales-wyr.livejournal.com
А теперь - ни крокодила, ни лица.

Безумству храбрых... Преклоняюсь пред той утопической попыткой. Кстати, сия концепция - (с)Сахаров А.Д., "конвергенция" называлась.

Теперь другой шакал миром вертит, а мы всё трупов боимся...

Date: 2006-05-05 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ales-wyr.livejournal.com
> направление их деятельности по отношению к гомосексуалистам совпадает именно с фашисткой идеологией

В таком случае, я "фашист", однозначно.

Гомосексуализм, ИМХО, явление постыдное, позорное.
Только вот "борьба" с пропагандой пидорства - на самом деле это великолепная рекламная кампания этого самого пидорства.

Date: 2006-05-06 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Вот знаешь, среди музыкантов тоже не так уж редко встречаются люди с ... нестандартной сексуальной ориентацией. И мне это не мешало с ними общаться. И общаться совершенно нормально без каких-либо фиг в карманах или трусах. Да и ты, небось, слушаешь их музыку без содрогания. Не мешают они мне жить. Ни мне, ни детям моим. Чего не могу сказать о противной стороне.
From: [identity profile] jolly-now.livejournal.com
Одни слова - для кухонь,
Другие - для улиц.
(с) В.Бутусов

Date: 2006-05-10 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] jolly-now.livejournal.com
А чем, собственно, постыдное и позорное? Любят люди друг друга, никому не мешают, что плохого? Жаба, что ли, на чужое счастье задушила?
From: [identity profile] abm1968.livejournal.com
Дерзость ... такая... осмотрительная.
"Просим вас, как гаранта конституции", "Проводимый вами курс реформ направлен на создание гражданского общества, неукоснительную работу законов и защиту прав человека."
И если Вы позволите ещё раз (ещё много-много раз...) поцеловать Вашу божественную задницу, мы ещё громче скажем, что иного гаранта нам не надо, потому, что жить стало лучше и значительно веселей.
Фигня это всё.
Да и цели у них - свои. У каждого. Троицкому - просто повыё... в очередной раз. Сомневаюсь, что он это всерьёз.
Воропаева - дура набитая; ей сказали, что надо против плохих бумажку подписать - она и подписала...
Скажут, что надо против геев подписать (скажем, на встрече у Патриарха) - подпишет, никуда не денется.
И другие - подпишут.
Потому как - начальству виднее. Оно - гарант и НЕУКОСНИТЕЛЬНО, сука, защищает права человека.
И, думается, мы знаем этого человека.
Мог ли сапиенс в трезвом уме и здравой памяти написать про эти права - после монетизации льгот, Чечни и ЕСТЕСТВЕННОЙ (не в результате войны) УБЫЛИ населения страны?
В общем, пидоры.
И "дерзость" их - такая же. Из "Сказки про Федота-стрельца".

Date: 2006-05-11 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] abm1968.livejournal.com
Есть, есть холопство...
Чтоб не повторяться: чуть ниже попытался объяснить.

Date: 2006-05-11 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] ales-wyr.livejournal.com
Мне лично не приходилось общаться с музыкантами с нестандартной сексуальной ориентацией. Если бы в общении со мной некие музыканты назойливо выпячивали свою н.с.о., я бы под любым предлогом уклонился от подобного общения.
Музыку? Мне неизвестна музыка "н.с.о.". В моём представлении, музыка или есть, или нет её. НЕ имеет значения, какие достоинства, недостатки есть у композитора; не моё дело, какие подвиги он совершил и какие грехи его отягощают. У меня нет и априори не может быть никакого права попрекать кого-либо.
Кто кого любит - посторонним об этом знать не дОлжно. Если человек кричит, что он любит Родину - не любит он Родину. Он любит себя в образе родинофила. Он решает/создаёт свои/себе внутренние (психологические) и внешние (социальные) проблемы таким образом. По тем или иным причинам ему требуется громогласно заявить "я Патриот".
Вот у меня лично такие люди вызывают не симпатию, а, например, подозрение.

Теперь скажите, как я должен относиться к людям, которые рекламируют себя и свои сообщества "я (мы) Пидорас (-ы)"? К тем, кто взрывает информационное пространство и вторгается в мою личную (частную) жизнь такой провокационной и умелой (навязчивой, броской, запоминающейся) рекламой?

К тому же - имею я право на "ИМХО", на мнение, идущее вразрез с генеральной линии? - к "однополой любви" я не отношусь никак - ни хорошо, ни плохо: я не могу приветствовать содомский смертный грех, но не могу осуждать того, что кажется мне безмерно, запредельно диким, того, чего я не понимаю, - не моё это дело, и я от него буду отстоять на недосягаемом расстоянии.
Но вот если это "дело" вломится ко мне в квартиру, на улицу, в компьютер бесстыдной и разнузданной рекламой - уж извините, я скажу ву лицо этому "делу", что, по моемцу скромному мнению, "дело" это - мерзость смердящая. Извините, реклама постыдства - это не любовь. Реклама вообще - это антилюбовь: любовь и публичность несовместимы. Публичная любовь - лицемерие, это аксиоматично.
Я могу поверить - в мире есть место всему, - что может быть настоящая любовь между шестилетним ребёнком и взрослым мужчиной (хоть и мерзко себе это представить). Я готов допустить и верю, что бывает такое - настоящая любовь между мужчиной и мужчиной ("верую, ибо абсурдно" - для меня лично это так).
Но, повторюсь, настоящая любовь требует не пропаганды, а её категорического отсутствия.

Date: 2006-05-11 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] ales-wyr.livejournal.com
Может быть, я, хотя б и отчасти, ответил на Ваш вопрос чуть выше.
Повторюсь: это моё мнение, которое я не стремлюсь никому навязывать, но которое считаю возможным высказывать в кругу уважаемых мной людей.
Повторюсь: люди, которые любят - их нет ни единого ни по одну из сторон баррикад, их там физически быть не может. Просто потому, что любящий не кричит, а кричащий не любит.

И ещё повторюсь: постыдным и позорным я считаю даже не содомский грех (это было бы моим, "персональным" позором, если бы я таковой грех совершил), а шумную рекламную кампанию.

А вот избиение людей (например, "геев") - камнями, дубинками, чем угодно - это не только грех, это ещё и уголовно наказуемое деяние. Искренне надеюсь, что каждый "поднявший камень" получит по заслугам.
From: [identity profile] ales-wyr.livejournal.com
Лёшкин, здравствуй!!!

"Дерзкое письмо" - это я не про вышестоящий текст. Это я отвечал на "Смело было бы сказать "Владимир Владимирович, Ваша политика государственной поддержки РПЦ и анаболическое развитие национальной идеи приводят к тому, что..."".

Я вот про что: хочешь достичь какого-то результата - изволь лопотать на языке, который знаком и понятен тому, к кому обращаешься. Не обязательно унижаться, но обязательно - не оскорблять того, к кому обращено "прошение".
А хочешь "себя показать" - красуйся, лезь поперёк пекла; помни только, "заступничек", что ухудшишь положение того, за кого лицемерно заступаешься.

Здрав буде!

Date: 2006-05-11 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] abm1968.livejournal.com
Не то, что "не обязательно не унижаться" - обязательно НЕ унижаться.
А эти как раз - унизились.
И с фразой олд-пионэра "подписанты - уважаемые люди" согласиться (в моём случае) не могу.
Я ещё письмо рок-лаборантов против УрЛайта помню...
С тобой - согласен.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

March 2026

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 15th, 2026 07:12 am
Powered by Dreamwidth Studios