old_pionear: (Default)
[personal profile] old_pionear
Други, никто не знает, по каким методикам считается официальная инфляция? Мне вот тут Росстат сообщает, что инфляция за январь составила 2.4%. Я верю. Администрация Сарова сообщает, что с января коммунальные платежи выросли на 19%. Верю. Все та же Администрация Сарова сообщает, что прожиточный минимум увеличился в январе (по сравнению с декабрем) на 9.3%. Я всем верю! Только расскажите, пожалуйста, какая методика позволяет высчитать инфляцию за январь в размере 2.4 процента (или Саров - это уникальная жопа России?).

Date: 2009-02-09 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
святое место, в натуре!

Date: 2009-02-10 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Ихь бин, натюрлихь.
А что там в Воронеже? Стабилность и процветание?

Date: 2009-02-10 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
У нас тут святости поменьше. Натуральная нехватка сарафимов и херувимов. В следствие чего и веры совсем мало, считай и не осталось её вовсе. Не верим ни Росстату, ни администрациям — местной и губернской, и уж тем более — всем.

Date: 2009-02-10 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Эх вы, нехристи. В Вере - наше Сило!

Date: 2009-02-10 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Ну не совсем чтобы нехристи... У нас тут свой Тихон Задонский в полутора сотнях километров по трассе на мск. Но, бесспорно, наша вера послабее вашей. Ведь ваш символ поболее нашего пропиарен.

С квартплатой у нас уделали замечательный фортель - льготу для малоимущих ввели. У кого квартплата составляет даже не 22% от совокупного дохода всей (подчеркиваю - всей) семьи, а всего лишь 15%, так тому льгота - субсидия, даже и не скажу сходу, в каком размере.

Какая проза жизни - вся семья отдает четверть всех доходов только на оплату жилья. Не кисло. Да?
Не постеснялись сообщить, что в нашем городе под пятнадцатипроцентный порог попадет около полутора сотен тысяч жителей, а город с миллионом.

Date: 2009-02-10 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Вот тут я не очень понял. Наверное опечатка закралась: не "15%", а "25%". Да?
Мы с января платим за коммуналку - 3600, за эл/эн - 650, за телефон - 315 и за газ еще что-то.

Date: 2009-02-10 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Опечатки нет. Именно 15%. А для некоторых категорий - типа матерей-одиночек, порог еще более снижен - 10%. Но это наверное только для Воронежа и области. Даже чуть ли не десятистраничный спец-буклет издали в немеренном кол-ве, чтоб до публики эти свои льготы довести.

Date: 2009-02-10 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Тогда я ничего не понимаю.
У кого квартплата составляет даже не 22% от совокупного дохода всей (подчеркиваю - всей) семьи, а всего лишь 15%, так тому льгота - субсидия.
При 22 процентах льгота не положена, а при пятнадцати - велкам? Получается, что чем выше зарплата, тем больше шансов получить субсидию. Бред какой-то, ниче не понимаю.

Date: 2009-02-10 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Да вот бредятина и есть.
Я найду брошюру и поточнее расскажу.

Date: 2009-02-11 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Посмотрел в первоисточнике.
Я не ошибся - всё верно изложил. И твое недоумение тоже правомерности не потеряло.

На последней странице обложки птянадцатистраничного буклетика твое недоумение кое-как разрешается:
"Принятые меры позволяют значительно увеличить количество жителей города, имеющих право на адресную дотацию оплаты жилищно-коммунальных услуг через систему выплаты субсидий".

Кстати, буклетик издан тиражом 400 000 экземлярчиков. Формата А5. Прикинь, если эта фигня по рублику обошлась бюджету города... А если по два... С цветной-то глянцевой обложечкой... Глянцевый мини-журнальчик, внатуре, с примерно аналогичным бессмысленным, бесцельным и беспощадным содержанием...

Date: 2009-02-12 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Ага, я неправильно понял. Теперь все ясно. Кроме одного момента: какова эта субсидия? Т.е. хотелось бы понять широту щедрости. В булетиках об этом ничего не говорилось?

Date: 2009-02-12 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Нет. Не неправильно понял, а понять такое сходу мудрено.
О размере щедрости прямо ничегошеньки не сказано. Но в целом там закавыка на закавыке.
Так что получить субсидию - это ещё та задача. Так что не в размер играют.

Вот как ты думаешь можно определять совокупный доход семьи? У меня в книжечке это очень интересно описано.
Цитирую:

Чей доход учитывается при расчете совокупного дохода семьи?
 Членами одной семьи считаются родственники, зарегитсрированные и проживающие на одной площади, а также близкие родственники (муж, жена, несовершеннолетние дети), даже если они зарегистрированы или проживают в другом месте. Членам одной семьи субсидия предоставляется только на одну квартиру.
 Если люди проживают в одной квартире, но родственниками не являются (например, разведенные супруги), то в случае доказательства этого факта доход определяется для каждого отдельно и субсидия может быть предоставлена и тому, и другому, в зависимости от размера доли жилплощади.

Конец цитаты.

Или такой интересный момент - оплата услуг по отоплению раньше производилась только в те месяцы, когда это самое отопление работало. Так? А теперь у нас это дело размазали по всему году - и в летние месяцы тоже в счете отопление фигурирует. Так что, сам понимаешь, тут сразу же размер общего платежа становится меньше. Т.е. по идее можно было претендовать на субсидию хотя бы зимой, когда у тебя плата составляет более 22, 15 или 10 процентов дохода, а тут она таким хитрым способом может лишать права от щедрот поиметь.

Date: 2009-02-12 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
С совокупным доходом все более-менее понятно. Но есть ли вообще смысл потеть в тщетах получить субсидию? Это зависит от суммы, которую выделяют. Я так понимаю, что она изменяется вместе с процентом (чем больше процент, тем больше субсидия). Но в каких пределах? И не проще ли было снизить тарифы (хотя бы на энергоресурсы - эл-во, отопление, газ) вместо того, чтобы загружать кучу людей бюрокраической возней с субсидиями?

Date: 2009-02-12 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
С совокупным доходом мне не очень понятно. Простор для интерпретаций огромадный. Т.е. если у меня жена проживает в другом городе или имеет там квартиру, то субсидия только на одну квартиру положена, но платить семье за две приходится.

А тарифы - это ещё одна лазейка. Тарифы-то разные за одно и тоже. Вот у нас город по двум берегам реки располагается - левобережная и правобережная его части. Они примерно равны по площадям. Но жители левобережной части платят за отопление чуть ли не вдвое больше за равные площади (квартиры-то, слава богу, типовые и сравнить проще простого). Причина, как публично поясняют в том, что отопительные сети на левом берегу поизнасились, а на правом типа еще не очень-то пришли негодность. Одна радость - доставку тепла не учитывают. А крупнейшая центровая ТЭЦ находится как раз на левом берегу и следовательно доставка как бы дешевле должна быть.
Но причина разницы в цене, как видно в количестве перепродавцов тепла. Энергия ведь давно не продается потребителю её непосредственным производителем. Она многократно перепродается. Резонно предположить, что "прокладок" на левом берегу побольше, чем на правом, да и левобережные более наглые в смысле извлечения наживы.

Date: 2009-02-21 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ales-wyr.livejournal.com
Ты что, смеёшься, по рублику?

Date: 2009-02-22 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Алес, я, право, даже боюсь угадывать теперешние расценки на подобного рода буклетики. Так, по-легкому на полмиллиончика лишь решился предположение сделать.
А еще у нас каток с искусственным льдом на центральной площади прямо под окнами областной и городской администрации в середине февраля залили. Ну типа по московской моде. Сколько в это дело вгрохали - неведомо.
Так что снятия с поста наш областной голова заслужил...

Date: 2009-02-11 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] ninorov.livejournal.com
Немного не так. Льгота у нас в городе положена при 10% для мат-одиночек, при 15% для всех, а уж при общероссийских 22% и подавно. Так ведь?

Date: 2009-02-09 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hg2000.livejournal.com
боюсь нам, "неприближенным" к кормушке, этого не узнать.
з.ы. есть мнение что инфляцию не считают, а назначают ту, которая удобнее

Date: 2009-02-10 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
А это мнение уточняет назначающего?

Date: 2009-02-10 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] hg2000.livejournal.com
нет. во-всяком случае я этого не знаю

Date: 2009-02-09 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] nedocourious.livejournal.com
БСЭ:
Инфляция (от лат. inflatio — вздутие), переполнение каналов обращения избыточными бумажными деньгами, вызывающее их обесценение и перераспределение общественного продукта и национального дохода между отраслями народного хозяйства, между общественными классами и группами населения в пользу имущих классов.

Так что под 2,4% инфляции понимается не процентовка роста цен, а уровень переполнения каналов обращения избыточными бумажными деньгами. Какие бумажные деньги считать избыточными, какие каналы обращения учитывать, как оценивать переполнение этих каналов... Короче, та цифру, что выдает Росстат, расценивать можно по-простому: Бог дал.

Date: 2009-02-10 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Что с тобой? Ты для экономических нужд БСЭ пользуешь?! Свят-свят.
Вот более человеческое определение (куда точнее и понятнее для среднестатистического р.):
"Инфля́ция (лат. Inflatio — вздутие) — процесс уменьшения стоимости денег, в результате которого на одинаковую сумму денег через некоторое время можно купить меньший объём товаров и услуг. На практике это выражается в увеличении цен."
Так шта... Нет, честное слово, очень хотелось бы краешком глаза взглянуть на методики и исходные данные Росстата, которыми этот Росстат пользовался при "расчете".

Date: 2009-02-10 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] nedocourious.livejournal.com
В экономическом словаре ты найдешь такое же, как и в БСЭ, определение.
Расчет инфляции производится не от повышения цен, а от того, насколько суммарный номинал разноцветных бумажек в обороте (данные Банка России) больше стоимости товаров в обороте (считается из ВВП). Т.е. каков прирост бумажек, не обеспеченных товаром.

Date: 2009-02-10 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Ты заблуждаешься. Вот цитата из экономического словаря:
"ИНФЛЯЦИЯ (от лат. inflatio — вздутие) — обесценение денег, проявляющееся в форме роста цен на товары и услуги, не обусловленного повышением их качества..."
http://slovari.yandex.ru/dict/economic/article/ses1/ses-2369.htm?text=%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F
Именно из повышения цен на товары и услуги и рассчитывается инфляция.

Date: 2009-02-09 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vereveya.livejournal.com
там что-то больше, чем 19%, я не помню, где эти чеки дома лежат, чтоб сравнить, но за одну только холодную воду примерно в полтора раза повысили, и если, например, в 2008 г. холодная вода и канализация оплачивались вместе, то теперь - раздельно... так что вы не одни в этой жопе...

Date: 2009-02-10 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Я догадывался, что мы не одиноки, но так приятно услышать подтверждение.

Date: 2009-02-10 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] msk01.livejournal.com
Методика настолько запутанна, что, можно сказать, засекречена - все равно никто не сможет перепроверить. Но общий смысл такой: берем огромный список товаров, разных производителей и наименований. Выделяем подгруппу "котлеты". Котлеты бывают "арзамасские" и "нижегородские". В этом месяце подорожали "арзамасские". Но ведь потребитель может потреблять только "нижегородские"? А цена на них не изменилась. Пишем: инфляция 0%. В следующем месяце подорожали "нижегородские". Но ведь потребитель может брать и "арзамасские"? Пишем: инфляция 0%.

Date: 2009-02-12 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] old-pionear.livejournal.com
Изящное решение, я даже не подумал, что может быть и такой подход.
У меня была другая версия: если почти по всей стране январская инфляция в районе 10%, то в каком-то месте должна быть черная дефляционная дыра, сжирающая среднестатистический показатель инфляции. И если это так, то я знаю, в каком месте эта "черная дыра" находится!

March 2026

S M T W T F S
1234567
89101112 1314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 04:07 am
Powered by Dreamwidth Studios